Poprzedni temat «» Następny temat
wypadek w drodze z pracy - pobicie
Autor Wiadomość
Izabela165

Dołączył: 31 Lip 2018
Posty: 6
Wysłany: 2018-08-27, 14:17   wypadek w drodze z pracy - pobicie

Witam, otrzymałam zgłoszenie wypadku w drodze z pracy do domu. Poszkodowany zgłosił pobicie. W trakcie badania całego zdarzenia okazało się, że była to bójka między dwoma pracownikami (poza terenem pracodawcy), a powodem była sprawa prywatna. Nie był napad. Dodatkowo od początku zmiany między nimi iskrzyło, dochodziło do wyzwisk i słownych utarczek. Czy takie zdarzenie może zostać nieuznane za wypadek w drodze z powodu braku przyczyny zewnętrznej?
 
     
Andrzej J.S 
Spec. BHP - emeryt

Pomógł: 57 razy
Dołączył: 30 Maj 2007
Posty: 5478
Wysłany: 2018-08-28, 08:08   

W takim przypadku nie widzę żadnego uzasadnionego związku bójki z pobudek prywatnych z drogą z pracy do domu.
Co innego gdyby pracownik wracający z pracy do domu został napadnięty przez jakiegoś łobuza np. w celach rabunkowych.
 
     
Izabela165

Dołączył: 31 Lip 2018
Posty: 6
Wysłany: 2018-08-28, 11:11   

Wlasnie wydawało mi się, że nie powinno być to uznane za wypadek. Dziękuję za odpowiedź 😁
 
     
Łukasz B
Łukasz B

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 36
Wysłany: 2018-08-29, 07:48   

Cześć,

A mi wydaje się, że powinno być uznane. Wypełniając kartę odpowiadasz na trzy pytania:

1 Czy było nagłe - no było
2 Czy była przyczyna zewnętrzna - inny pracownik
3 Czy nastąpiło podczas drogi do/lub z pracy - nastąpiło

W związku z tym zdarzenie spełnia definicję wypadku w drodze i powinno za taki być uznane. Gdybyś chciała nie uznać zdarzenia za wypadek musiałabyś udowodnić, że nie było przyczyny zewnętrznej - co będzie karkołomne.
 
     
Izabela165

Dołączył: 31 Lip 2018
Posty: 6
Wysłany: 2018-08-29, 10:35   

Łukasz B napisał/a:
Cześć,

A mi wydaje się, że powinno być uznane. Wypełniając kartę odpowiadasz na trzy pytania:

1 Czy było nagłe - no było
2 Czy była przyczyna zewnętrzna - inny pracownik
3 Czy nastąpiło podczas drogi do/lub z pracy - nastąpiło

W związku z tym zdarzenie spełnia definicję wypadku w drodze i powinno za taki być uznane. Gdybyś chciała nie uznać zdarzenia za wypadek musiałabyś udowodnić, że nie było przyczyny zewnętrznej - co będzie karkołomne.


A co w związku z tym, że bójka miała związek z prywatnymi sprawami? Dodatkowo przez całą zmianę roboczą dochodziło do spięć, wyzwisk i zachęty do wyjaśnienia sprawy po pracy?
Idąc Twoim tokiem myślenia, to każde zdarzenie będzie mogło zostać uznane za wypadek w drodze - wystarczy tylko to zgłosić...
 
     
Andrzej J.S 
Spec. BHP - emeryt

Pomógł: 57 razy
Dołączył: 30 Maj 2007
Posty: 5478
Wysłany: 2018-08-29, 20:48   

Łukasz B napisał/a:
3 Czy nastąpiło podczas drogi do/lub z pracy - nastąpiło

W tym przypadku naley rozważyc czy nie doszło do przerwania drogi z pracy do domu - moim zdaniem TAK.
Przerwa wystąpiła na czas bójki miedzy dwoma osobami i nie była życiowo uzasadniona ;-)
 
     
Łukasz B
Łukasz B

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 36
Wysłany: 2018-08-30, 11:18   

Cytat:
W tym przypadku naley rozważyc czy nie doszło do przerwania drogi z pracy do domu - moim zdaniem TAK.
Przerwa wystąpiła na czas bójki miedzy dwoma osobami i nie była życiowo uzasadniona ;-)


Z drugiej strony można argumentować, że pracownik się tylko bronił przed napaścią kolegi. A samoobrona jest jak najbardziej życiowo uzasadniona.

Cytat:
A co w związku z tym, że bójka miała związek z prywatnymi sprawami? Dodatkowo przez całą zmianę roboczą dochodziło do spięć, wyzwisk i zachęty do wyjaśnienia sprawy po pracy?
Idąc Twoim tokiem myślenia, to każde zdarzenie będzie mogło zostać uznane za wypadek w drodze - wystarczy tylko to zgłosić...


Pamiętaj że w karcie wypadku nieuznanie zdarzenia za wypadek w drodze wymaga uzasadnienia. Moim zdaniem bardzo ciężko będzie ci wykazać, że w tym wypadku droga została przerwana. A to jest jedyna linia nieuznania zdarzenia za wypadek.
 
     
Andrzej J.S 
Spec. BHP - emeryt

Pomógł: 57 razy
Dołączył: 30 Maj 2007
Posty: 5478
Wysłany: 2018-08-30, 14:23   

Moim zdaniem w tym konkretnym przypadku dopatrywałbym się jeszcze umyślności spowodowania zdarzenia - bo jak nazwać świadome wzięcie udziału w bojce :?:
Napad, a bójka na tle osobistym to dwie różne kwalifikacje zdarzenia.
 
     
ewania 


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 15 Lut 2007
Posty: 3494
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-08-30, 14:37   

Andrzej J.S napisał/a:
czy nie doszło do przerwania drogi z pracy do domu - moim zdaniem TAK.

Także moim zdaniem zdecydowanie TAK. Chyba, że poszkodowany udowodni, że szedł sobie spokojnie do domu, został napadnięty i tylko się bronił. Wówczas powód bójki niekoniecznie bedzie miał znaczenie.
Pamiętajmy jednak, że
Andrzej J.S napisał/a:
Napad, a bójka na tle osobistym to dwie różne kwalifikacje zdarzenia.
_________________
Przykazania boskie (owe 10) są tylko dlatego tak jasne, przejrzyste i zrozumiałe, że powstały bez pomocy doradców i ekspertów...
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Strona używa plików cookies.

Kliknij tutaj, żeby dowiedzieć się jaki jest cel używania cookies oraz jak zmienić ustawienia cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony użytkownik wyraża zgodę na używanie plików cookies, zgodnie z bieżącymi ustawieniami przeglądarki.
Sprawdź, w jaki sposób przetwarzamy dane osobowe

2018 © Wiedza i Praktyka
Strona wygenerowana w 0.07 sekundy. Zapytań do SQL: 11