Poprzedni temat «» Następny temat
Odpowiednie kwalifikacje bhp
Autor Wiadomość
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-09-13, 11:14   Odpowiednie kwalifikacje bhp

Witam, podjałem pracę w nowej firmie, po kilku tygodniach podważono moje kompetencje gdyż wdałem się w personalny spór. Otóż kadry wymachując mi rozporządzeniem o służbie bhp, stwierdziły ze nie mogę pełnić fukncji specjalisty ds. bhp.

Skonczyłęm kierunek : inżynierię bezpieczeństwa o specjalnosci : bezp. transportu drogowego
(drugą specjalnoscia oferowaną przez uczelnie było bezp. pracy i srodowiska)
Posiadam 1,5roczny staż jako bhpowiec.

Czyja zatem interpretacja jest dobra. Ustawa mówi o ukończonych studiach wyższych o kierunku lub specjalnosci związanej z bezpieczenstwem i higieną pracy - czy samo inz. bezpieczenstwa tu wystarcza? - druga strona sporu uważa, że musi być coś z bezpieczeństwem i higieną pracy a nie bezp. transportu drogowego.

Kto tu ma racje, nigdy z tym problemu nie mialem - ale teraz zgupiałem, zacząłem bronić swojej racji - ale patrząc na spokojnie można by się spierać..

Proszę o konkretną pomoc i wypowiedz forumowiczów. Pozdrawiam
 
     
Andrzej J.S 
Spec. BHP - emeryt

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 30 Maj 2007
Posty: 5523
Wysłany: 2018-09-13, 17:29   

makkap napisał/a:
Ustawa mówi o ukończonych studiach wyższych o kierunku lub specjalnosci związanej z bezpieczenstwem i higieną pracy - czy samo inz. bezpieczenstwa tu wystarcza?


1. Nie ustawa, a Rozporządzenie Rady Ministrów.
2. § 4 ust. 2 tegoż rozporządzenia wyraźnie mówi o wymogach kwalifikacyjnych pracowników służby bhp, którzy muszą posiadać zawód technika bezpieczeństwa i higieny pracy albo wykształcenie wyższe o kierunku lub specjalności w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy, lub studia podyplomowe w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy.

Z powyższego wynika, że inżynieria bezpieczeństwa o specjalności bezpieczeństwo transportu drogowego nie odpowiada powyższym kryteriom.

makkap napisał/a:
drugą specjalnoscia oferowaną przez uczelnie było bezp. pracy i srodowiska

Jak sam piszesz była to oferta, ale czy z niej skorzystałeś :?:
Jeśli tak i program tej specjalności pokrywa się (zawiera tematykę zajęć) z programem bezpieczeństwa i higieny pracy, to Twoje kwalifikacje do wypełniania zadań pracownika służby bhp są zgodne z wymogami § 4 ust. 2 rozporządzenia w spr. służby bhp.
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-09-14, 05:48   

Program zawierał tematykę zajęć pod kątem BHP.
Mam to wypisane w suplemencie otrzymanym z uczelni- czy to wystarcza?
teoretycznie można to ująć jako studia o kierunku lub specjalności W ZAKRESIE bezpieczeństwa i higieny pracy.
Dla mnie słowem klucz jest "w zakresie"
 
     
ewania 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 15 Lut 2007
Posty: 3525
Skąd: Leszno
Wysłany: 2018-09-14, 17:45   

makkap napisał/a:
Program zawierał tematykę zajęć pod kątem BHP.

podaj je tu i l. godzin trwania poszczegolnych modułów. Wtedy bedzie mozna powiedziec, czy "teoretycznie mozna..." itp. ;-)
_________________
Przykazania boskie (owe 10) są tylko dlatego tak jasne, przejrzyste i zrozumiałe, że powstały bez pomocy doradców i ekspertów...
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-09-17, 05:48   

Przedmioty - które mają stricte są związane z bhp, są jeszcze inne techniczne pod kątem bezpieczeństwa - np. aerodynamika w inżynierii bezpieczeństwa, ale ich nie wymieniam...
Oto przedmioty:
Badania wypadków przy pracy i chorób zawodowych - 15h seminarium
Bezpieczeństwo eksploatacji maszyn i urządzeń - 15h wykładów, 15h laboratorium
Bezpieczeństwo obiektów budowlanych - 15h wykładów, 15h ćwiczeń
Bezpieczeństwo pracy - 15h wykładów, 30h seminarium
Bezpieczeństwo środowiska naturalnego - 15h wykładów, 15h, laboratorium, 15h projekt
Bezpieczeństwo techniczne urządzeń poddozorowych - 15h laboratorium, 15h seminarium
Ergonomia i fizjologia w bezpieczeństwie pracy - 15h wykład, 15h laboratorium
Jakość systemów bezpieczeństwa - 15h wykład, 15h ćwiczeń
Logistyka w bezpieczeństwie - 15h wykład, 15h ćwiczeń
Metodyka prowadzenia szkoleń bhp - 15h seminarium
Modelowanie zagrożeń - 15h wykład, 15h ćwiczeń, 15h projekt
Niezawodność i analiza ryzyka - 15h wykład, 15h ćwiczeń,. 15h projekt
Ochrona przeciwpożarowa i przed promieniowaniem, - 15h wykład, 15h seminarium
Ochrona przed zagrożeniami wibroakustycznymi - 15h wykład
Podstawy prawa dla inżyniera - 15h wykład
Podstawy projektowania barier bezpieczeństwa - 15h wykład, 15h seminarium
Pomiary i analiza hałasu przemysłowego - 15h ćwiczeń, 15h seminarium
Pomoc przedlekarska - 15h seminarium
Prawna ochrona pracy - 15h wykład
Psychologia i socjologia pracy - 30h wykład
System zarządzania bezpieczeństwem wg. OHSAS-18001 - 15h seminarium
Środki ochrony zbiorowej - 15h seminarium
Techniczne bezpieczeństwo pracy - 15h wykład, 15h laboratorium, 15h seminarium
Zarządzanie bezpieczeństwem i higieną pracy - 15h wykład, 15h laboratorium

Tak jak mówiłem jest jeszcze sporo innych mniej związanych z bhp.- zahaczających o ogólnie pojęte bezpieczeństwo. To chyba wystarczający argument? ;)
 
     
ewania 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 15 Lut 2007
Posty: 3525
Skąd: Leszno
Wysłany: 2018-09-17, 20:39   

Program studiów super :!:
Moim zdaniem - masz wymagane wykształcenie w zakresie bhp. Szkoda, że tak nieciekawie brzmi nazwa tych studiów, ale w razie kontroli PIP pokaż ten zakres studiów - on świadczy zdecydowanie o tym, że byly to studia w zakresie bhp.
_________________
Przykazania boskie (owe 10) są tylko dlatego tak jasne, przejrzyste i zrozumiałe, że powstały bez pomocy doradców i ekspertów...
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-09-18, 05:47   

Też mi się wydaje że program jest bardzo okej. To moja druga firma w której zajmuję się komórką bhp - do tej pory nikt nie miał zastrzeżeń ani pracodawca, ani PIP.
Teraz zastrzeżenia miały kadry.. (tak to bywa). Ale sprawa jest już wyjaśniona, doniosłem suplement z dyplomu i zamknąłem im usta ;))
Pozdrawiam :)
 
     
bronski 

Dołączył: 26 Paź 2011
Posty: 130
Wysłany: 2018-09-19, 09:55   

jak dla mnie nie ma specjalności bhp, jako pracodawca nie uznał bym
PS. narobili prywaty, skończone bo zapłacone i efekty :)
 
     
ewania 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 15 Lut 2007
Posty: 3525
Skąd: Leszno
Wysłany: 2018-09-19, 12:36   

bronski napisał/a:
jak dla mnie nie ma specjalności bhp, jako pracodawca nie uznał bym

Widocznie "jak dla Ciebie" nie jest ważny zakres programowy studiów czyli to, czego na nich studenta nauczono, ale to, jak to nazwano w tytule dyplomu.
Dla mnie - wręcz odwrotnie, liczy się wiedza, którą w czasie studiów wpajano studentom (czyli program studiów i czas trwania modułów) a nie nazwa studiów na papierku.
_________________
Przykazania boskie (owe 10) są tylko dlatego tak jasne, przejrzyste i zrozumiałe, że powstały bez pomocy doradców i ekspertów...
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-09-20, 05:30   

bronski napisał/a:
jak dla mnie nie ma specjalności bhp, jako pracodawca nie uznał bym
PS. narobili prywaty, skończone bo zapłacone i efekty :)


Są to studia stacjonarne na jednej z politechnik w Polsce - czyli zupełnie darmowe.
Po takim programie człowiek wie więcej niż po podyplomówce czy 'techniku bhp'. (@edit - a przynajmniej powinien wiedzieć więcej :D)
Jeśli więc nie wiesz to się nie wypowiadaj, ok? :)
 
     
bronski 

Dołączył: 26 Paź 2011
Posty: 130
Wysłany: 2018-09-24, 11:33   

może i macie racje :) ale chyba ktoś z władz uczelni powinien zauważyć tą niezgodność i zmienić nazwę specjalizacji na poprawną tak by absolwenci uniknęli potem problemów
przepraszam za wypowiedź :)
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-11-29, 09:46   

No właśnie - pojawił się problem mianowicie inspekcja pracy zakwestionowała nabyte uprawnienia co do mojej osoby na stanowisku specjalisty ds. bhp.
Chodzi właśnie o nazwę kierunku - tłumacza się, że nie jest to bezpieczeństwo i higiena pracy.

Analizując dokładnie rozporządzenie, cytuję "...wyższe wykształcenie o kierunku lub specjalności w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy i co najmniej roczny staż pracy w służbie BHP..."

Podchodząc czysto merytorycznie słowo " w zakresie" tutaj jest dla mnie kluczem, tylko jak go definiować ? Dla mnie zakres to całość materiału jaki nauczyły mnie studia - da się to wykazać suplementem załączanym do dyplomu, gdzie widać przedmioty jakie były na uczelni tj. forma zajęć, czas i nazwa przedmiotu.

Jednak znalazłem na internecie coś takiego:
"Liczne wątpliwości interpretacyjne w odniesieniu do terminów „wyższego wykształcenia o kierunku i specjalności w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy" oraz „studia podyplomowe w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy", użytych w celu określenia wymaganego wykształcenia w r.s.b.h.p., wyjaśniła interpretacja Departamentu Warunków Pracy ówczesnego Ministerstwa Gospodarki i Pracy z dnia 28 stycznia 2005 r. (DWP-l-0212-86.05). W myśl tej interpretacji, określenie w r.s.b.h.p. „kierunku" lub „specjalności" w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy jest zgodne z przepisami rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 6 maja 2003 r. w sprawie Polskiej Klasyfikacji Edukacji. W załączniku do ww. rozporządzenia pod nazwą „Polska Klasyfikacja Edukacji (PKE), w części 3, w rozdziale 2, zamieszczono „Tablicę kodów klasyfikacji kształcenia i wykształcenia", w tym tablicę nr 7B. Kody dziedzin kształcenia (specjalności kierunków studiów, dyscyplin nauki), w której pod kodem 862 zamieszczono kierunek lub specjalność „Bezpieczeństwo i higiena pracy". Wyższe wykształcenie o kierunku lub specjalności w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy należy zatem traktować, jako zasób wiedzy zdobytej w tym zakresie w wyższej uczelni, umożliwiający właściwą realizację zadań w tej dziedzinie, a przede wszystkim wykonywania zadań służby bhp."

Rozporządzenie o Polskiej Klasyfikacji Edukacji - kompletnie nie ujmuje mojego kierunku studiow tj. inżynierii bezpieczeństwa, ani pod pozycją kodem 862 w tabeli 7B , ani nigdzie indziej. Tak jakby wg przepisów uzyskany tytuł nie był kompletnie zgodny z w/w rozporządzeniem.

Wracając do sedna - inspekcja pewnie to zakwestionuje i będzie domagać się albo wyjaśnień albo przeniesie mnie na inne stanowisko. Czy pozostaje mi rozstrzygnięcie sporu w sądzie pracy? Co o tym sądzicie.
 
     
Andrzej J.S 
Spec. BHP - emeryt

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 30 Maj 2007
Posty: 5523
Wysłany: 2018-11-29, 16:38   

Myślę, że sąd oprze się na wyjaśnieniach tj. interpretacji Departamentu Warunków Pracy ówczesnego Ministerstwa Gospodarki i Pracy z dnia 28 stycznia 2005 r. (DWP-l-0212-86.05).
 
     
makkap 

Wiek: 28
Dołączył: 09 Lut 2017
Posty: 41
Wysłany: 2018-11-29, 20:42   

A mozna prosić o źródło czyli o to pismo departamentu? Swoja droga co sądzi Pan prywatnie o tym.
 
     
ewania 


Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 15 Lut 2007
Posty: 3525
Skąd: Leszno
Wysłany: 2018-11-29, 20:55   

JEŚLI PIP da tylko Wystąpienie (a do NAKAZU w tym temacie raczej nie ma podstawy chyba), to spoko. Nie trzeba go realizować, ale trzeba na nie odpowiedzieć.
GDYBY jednak dali decyzję administracyjną, czyli Nakaz (w co naprawdę wątpię) - odwołuj się do sądu, do skutku. W razie potrzeby - pomogę.
Odwołuj się opierając się na programie studiów, czyli na ich ZAKRESIE.
Bo wg mnie - bez względu na nazwę Twoich studiów, ich zakres zdecydowanie jest "w zakresie bhp" ;-) :-D
_________________
Przykazania boskie (owe 10) są tylko dlatego tak jasne, przejrzyste i zrozumiałe, że powstały bez pomocy doradców i ekspertów...
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Strona używa plików cookies.

Kliknij tutaj, żeby dowiedzieć się jaki jest cel używania cookies oraz jak zmienić ustawienia cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony użytkownik wyraża zgodę na używanie plików cookies, zgodnie z bieżącymi ustawieniami przeglądarki.
Sprawdź, w jaki sposób przetwarzamy dane osobowe

2018 © Wiedza i Praktyka
Strona wygenerowana w 0.09 sekundy. Zapytań do SQL: 11