To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
bhp forum
bezpieczeństwo i higiena pracy, wypadki przy pracy, ocena ryzyka zawodowego, szkolenia bhp

Wypadki przy pracy - Niefortunny odruch, osłabienie - wypadek

mira - 2013-10-09, 10:57
Temat postu: Niefortunny odruch, osłabienie - wypadek
Wiatm Was.
Pracownik ktory ulegl urazowi w zakładzie pracy zglosil wypdek. Szedł korytarzem (płaska nieśliska nawierzchnia) przekręciła się noga. Nie wskazuje na czynnik zewnetrzny. W tym dniu poszkodowany przewrócił się już wcześniej, wkazaywal na zawroty głowy. Przeciez nie jestem lekarzem i nie moge wsazac na czynnik wewnetrzny. Badanie medycyny posiada aktualne - bez przeciwskazań do zatrudnienia. Nie wiem co zrobić?

stoper - 2013-10-09, 11:02

Ty masz wykazać, że brak jest czynnika zewnętrznego. Nie musisz wskazywać wewnętrznego. Warto jednak wspomnieć w protokole o tym
mira napisał/a:
W tym dniu poszkodowany przewrócił się już wcześniej, wkazaywal na zawroty głowy.

mira - 2013-10-09, 11:06

A niefortunny odruch oraz nieprawidłowe stąpniecie?
stoper - 2013-10-09, 11:15

dddddd
stoper - 2013-10-09, 11:34

Nieprawidłowe stąpnięcie spowodowane .................. i tu jak coś się znajdzie to wtedy dla mnie może być to "............." przyczyną zewnętrzną.
seven - 2013-10-09, 13:10

U mnie przeszło
wojtek.d - 2013-10-09, 13:42

stoper napisał/a:
Warto jednak wspomnieć w protokole o tym
mira napisał/a:
W tym dniu poszkodowany przewrócił się już wcześniej, wkazaywal na zawroty głowy.
tak, lecz w tym przypadku należy przeanalizować proces pracy, czy nie miał jakiegoś wpływu na te zawroty ;-)
stoper napisał/a:
Cytat:
A niefortunny odruch
(...)
Cytat:
nieprawidłowe stąpniecie?
(...) Dla mnie to nie jest przyczyna zewnętrzna.
Dla mnie też jest to przyczyna zewnętrzna przemawiająca za wypadkiem. Miałem kilka takich przypadków i podobnie jak u kolegi Seven - przeszło bez problemu
Andrzej J.S - 2013-10-09, 17:20

wojtek.d napisał/a:
stoper napisał/a:
Cytat:
A niefortunny odruch
(...)
Cytat:
nieprawidłowe stąpniecie?
(...) Dla mnie to nie jest przyczyna zewnętrzna.
Dla mnie też jest to przyczyna zewnętrzna przemawiająca za wypadkiem. Miałem kilka takich przypadków i podobnie jak u kolegi Seven - przeszło bez problemu

Są przypadki, że nawet na równej drodze można skręcić sobie nogę czy upaść. Przeważnie przyczyną takiego zdarzenia jest niewłaściwe (niefortunne) i niekontrolowane postawienie stopy. Osobiście w takim przypadku byłbym za uznaniem zdarzenia za wpp.
Proponuję do zajrzenia w instrukcję Z-KW symbole: 61, 52, 64, 75, 203, 225 - myślę, że coś się dopasuje.

Jędrek - 2013-10-09, 21:00

Andrzej J.S napisał/a:
Osobiście w takim przypadku byłbym za uznaniem zdarzenia za wpp.
TYSZ :!: :idea: Trza człekiem być. :lol:
wojtek.d - 2013-10-10, 07:09

Andrzej J.S napisał/a:
Są przypadki, że nawet na równej drodze można skręcić sobie nogę czy upaść.
Masz rację - też miałem taki przypadek, że na równej, nie śliskiej posadzce pracownica wyrżnęła nie potykając się o nic i uznałem, a problemów żadnych z tego powodu nie było.
stoper - 2013-10-10, 07:39

Też jestem za tym aby nieszczęśliwe wypadki uznawać. Ale nie może on wynikać z nonszalanckiego czy lekceważącego zachowania pracownika. Ale jeżeli już chcemy aby nie było problemu to w okolicznościach powinno się znaleźć coś więcej niż samo złe stąpnięcie pracownika. To jest to co ja wcześniej napisałem używając wielokropka oraz to co Andrzej wypunktował z ZK-W. Samo chodzenie jest naturalną czynnością każdego z nas. Trudno więc mówić o tym jako o czynności wykonywania pracy (pośrednio tak). Jeżeli jest to połączone z wykonywaniem jakiejś innej czynności typowo pracowniczej (np. ręczne prace transportowe) to już będzie łatwiej to przeforsować. Ewentualnie jeżeli pracownik wykonywał pracę wcześniej, która mogła mieć wpływ na jego stan psychiczny lub fizyczny. Albo jeszcze może być z tym związane tempo pracy. Czyli, że spieszył się bo......... Jeżeli jednak pracownik idzie i się przewraca to samo złe postawienie stopy może nie wystarczyć. Problemy z akceptacją takiego protokołu mogą już być u pracodawcy.
Napisałem też, że nie pasuje mi tu "niefortunny odruch". Chodziło mi o "odruch". Odruch to raczej wtedy gdy wykonujemy ruch nieświadomie w skutek zaskoczenia czymś. Niefortunne postawienie stopy jest dobrych określeniem. Ale nie odruch. Takie jest moje zdanie w tym temacie.

stoper - 2013-10-10, 07:43

Coś pomieszałem bo mi wstawiło to co wcześniej napisałem przed postami Andrzeja, Wojtka i Jędrka. Chciałem zacytować samego siebie i zamiast tego to zamieniłem swój wcześniejszy post na ten co wyżej. Wpisałem tam teraz "dddddd" bo coś musiałem aby wysłać. :oops:
stoper - 2013-10-10, 07:55

wojtek.d napisał/a:
Andrzej J.S napisał/a:
Są przypadki, że nawet na równej drodze można skręcić sobie nogę czy upaść.
Masz rację - też miałem taki przypadek, że na równej, nie śliskiej posadzce pracownica wyrżnęła nie potykając się o nic i uznałem, a problemów żadnych z tego powodu nie było.
I wielu z nas takie przypadki miało. Ale są też tacy, którym to nie przeszło. A wszystko zależy właśnie od odpowiedniego "ubrania", "wsparcia" tego "złego stąpnięcia" czyli od odpowiedniego opisania okoliczności. Samo lakoniczne stwierdzenie, że pracownik źle stanął może spotkać się z problemami. I pewnie nie raz się spotkało. Dużo też zależy od widzimisię ZUS i ewentualnie sądu. ;-)
Andrzej J.S - 2013-10-10, 07:57

stoper napisał/a:
Samo chodzenie jest naturalną czynnością każdego z nas. Trudno więc mówić o tym jako o czynności wykonywania pracy (pośrednio tak).

Myślę, że zbyt konkretnie (wąsko) podchodzisz do określenia "czynności wykonywania pracy".
Obsługa maszyny, to bezwzględnie wykonywanie pracy. Przemieszczanie się na terenie zakładu pracy (nawet bez obciążenia), bo wzywa mnie np. przełożony, czy udawanie się do WC, to też, może nie konkretne wykonywanie pracy, ale świadczenie pracy.

stoper - 2013-10-10, 08:00

Andrzej J.S napisał/a:
Myślę, że zbyt konkretnie (wąsko) podchodzisz do określenia "czynności wykonywania pracy".
A ja myślę, że nie do końca mnie zrozumiałeś. Napisałem w nawiasie "pośrednio tak". Bo samo chodzenie jest konieczne aby pracę wykonywać ale też jest to czynność naturalna i bez tej pracy. Chodzi tu jednak o przyczynę zewnętrzną wypadku.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group